Comentarii la: Viata inteligenta in Univers http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/ Thu, 29 Jul 2010 09:57:41 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 De: Robert http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/comment-page-1/#comment-2252 Robert Fri, 18 Jun 2010 18:13:40 +0000 http://www.descopera.org/?p=1940#comment-2252 Indiferent de varsta Universului, teoria Big-Bangului este una plauzibila. Dovada este zgomotul de fond care radiaza pe toate frecventele radio. Faptul ca universul este in expansiune, o dovedeste efectul Dopler. Acel efect pe care il auziti atunci cand stati pe loc in fata unei bariere atunci cand trece un tren. Undele sonore tind sa se comprime din cauza vitezei trenului, relativ fata de aceea a observatorului si vitezei sunetului prin aer. Drept urmare, sunetul emis de hornul trenului isi pastreaza intensitatea da pierde din tonalitate, ca si consecinta a modificarii lungimii de unda. Am folosit aceasta comparatie pentru a va face o imagine asupra galaxiilor care se indeparteaza de noi, cei care observam. Galaxiile indepartate, sunt mai rosiatice iar cele mai apropriate sunt mai albastre, tocmai din cauza efectului dopler. La fel ca si sunetul, lumina este o radiatie a spectrului electromagnetic, fiind supusa aaceleuiasi efect dopler ce determina modificarea lungimii de unda a sunetului. In cazul galaxiilor, se modifica lungimea de unda a luminii. Aceasta este dovada ca universul se afla in expansiune, drept urmare, candva in trecut a fost mult mai mic. Catg de mic? Cat varful unui ac, al unei celule, a unui atom? Infinit de mic? Parerea mea personala este ca noi nu facem parte dintr-un univers ci dintr-un multivers. Universul nostru fiind rezultatul ciocnirii altor universui sau poate ca facem parte dintr-un ciclu fara inceput si fara sfarsit al acestui univers, Big-Bangul fiind doar o perioada in evolutia universului nostru. Acuma ne aflam in era hidrogenului, peste 30 de miliarde de ani, ne vom afla in era gaurilor negre, urmand ca peste 100 miliarde de ani, universul sa intrii in era degenerativa, cand ultima gaura neagra va inceta sa mai exsite, va incepe era degenerativa. Dupa aceasta perioada, nu vor mai exista elementele chimice cunoscute de noi, deoarece nu mai sunt stele care sa fuzioneze. Nici macar gauri negre care sa le inghita. Indiferent de varsta Universului, teoria Big-Bangului este una plauzibila. Dovada este zgomotul de fond care radiaza pe toate frecventele radio. Faptul ca universul este in expansiune, o dovedeste efectul Dopler. Acel efect pe care il auziti atunci cand stati pe loc in fata unei bariere atunci cand trece un tren. Undele sonore tind sa se comprime din cauza vitezei trenului, relativ fata de aceea a observatorului si vitezei sunetului prin aer. Drept urmare, sunetul emis de hornul trenului isi pastreaza intensitatea da pierde din tonalitate, ca si consecinta a modificarii lungimii de unda. Am folosit aceasta comparatie pentru a va face o imagine asupra galaxiilor care se indeparteaza de noi, cei care observam. Galaxiile indepartate, sunt mai rosiatice iar cele mai apropriate sunt mai albastre, tocmai din cauza efectului dopler. La fel ca si sunetul, lumina este o radiatie a spectrului electromagnetic, fiind supusa aaceleuiasi efect dopler ce determina modificarea lungimii de unda a sunetului. In cazul galaxiilor, se modifica lungimea de unda a luminii. Aceasta este dovada ca universul se afla in expansiune, drept urmare, candva in trecut a fost mult mai mic. Catg de mic? Cat varful unui ac, al unei celule, a unui atom? Infinit de mic? Parerea mea personala este ca noi nu facem parte dintr-un univers ci dintr-un multivers. Universul nostru fiind rezultatul ciocnirii altor universui sau poate ca facem parte dintr-un ciclu fara inceput si fara sfarsit al acestui univers, Big-Bangul fiind doar o perioada in evolutia universului nostru. Acuma ne aflam in era hidrogenului, peste 30 de miliarde de ani, ne vom afla in era gaurilor negre, urmand ca peste 100 miliarde de ani, universul sa intrii in era degenerativa, cand ultima gaura neagra va inceta sa mai exsite, va incepe era degenerativa. Dupa aceasta perioada, nu vor mai exista elementele chimice cunoscute de noi, deoarece nu mai sunt stele care sa fuzioneze. Nici macar gauri negre care sa le inghita.

]]> De: vaSy http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/comment-page-1/#comment-1534 vaSy Tue, 20 Oct 2009 22:20:05 +0000 http://www.descopera.org/?p=1940#comment-1534 Singaporistu ... vad ca ai citit multe si ai imaginatie. te rog frumos explica si mai pe intelesul nostru teoria ta cu marea de hidrogen.nu cunosc nici legea lui newton si nici cea a entropiei. explica te rog mult . chiar ma intereseaza Singaporistu … vad ca ai citit multe si ai imaginatie. te rog frumos explica si mai pe intelesul nostru teoria ta cu marea de hidrogen.nu cunosc nici legea lui newton si nici cea a entropiei. explica te rog mult . chiar ma intereseaza

]]> De: Kepler http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/comment-page-1/#comment-1526 Kepler Fri, 16 Oct 2009 17:59:44 +0000 http://www.descopera.org/?p=1940#comment-1526 Mda pai e posibil sa existe o multitudine de civilizatii super avansate poate si cu miliarde de ani mai avansate doar ca noi nu avem cu ce sa le atragem atentia si cat despre tehnologie doar dumnezeu stie ce fel de tehnologie au ei acolo in 55 cancri :| Mda pai e posibil sa existe o multitudine de civilizatii super avansate poate si cu miliarde de ani mai avansate doar ca noi nu avem cu ce sa le atragem atentia si cat despre tehnologie doar dumnezeu stie ce fel de tehnologie au ei acolo in 55 cancri :|

]]> De: Astron http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/comment-page-1/#comment-1525 Astron Fri, 16 Oct 2009 17:49:19 +0000 http://www.descopera.org/?p=1940#comment-1525 Super tare articol e interesanta chestia cum ca galaxiile ar fi ca numar infinite si eu cred ca exista si alte forme de viata in univers,cel putin in galaxie ar exista 38000 de civilizatii Super tare articol e interesanta chestia cum ca galaxiile ar fi ca numar infinite si eu cred ca exista si alte forme de viata in univers,cel putin in galaxie ar exista 38000 de civilizatii

]]> De: Singaporistu http://www.descopera.org/viata-inteligenta-in-univers/comment-page-1/#comment-1499 Singaporistu Fri, 02 Oct 2009 04:04:54 +0000 http://www.descopera.org/?p=1940#comment-1499 Intotdeauna am crezut in existentza extraterestrilor, la urma urmei sunt 200miliarde stele in calea lactee inmultzit cu 100 miliarde galaxii estimate in universul vizibil si cam 20% au planete, rezulta ca exista cam cate o planeta pentru fiecare fir de nisip de pe toate plajele de pe pamant. Posibil ca dupa univesul vizibil(galaxia A1689-zD1 13 miliarde ani lumina) sa fie mult mai multe galaxii, sau multiple big banguri asa cum a mentionat Jan11, sau big bangul sa fie mai vechi de 16 mil, sau teoria big bangului sa fie falsa (cum personal cred) si numarul galaxiilor sa tinda spre infinit dar lumina lor sa se piarda in praful interstelar (sau gaze,materie intunecata, asteroizi, etc) Imense sanse sa se fi format altza viatza inteligenta pe alta planeta. Dar gantul ca ne vom intalnii vreodata cu unii mi-a disparut cand am citit de varsta universului, este de cel putin 16 miliarde de ani. -In cat timp omul s-a dezvoltat tehnologic si a putut controla tehnologia? Acum 100 de ani mergeam pe cal(unii mai merg si azi). -Unde am ajuns intr-o suta de ani? -Unde vom fi in alta 100 de ani considerand ca tehnologia se dezvolta exponentzial. -Unde vom fi peste 1000 de ani? Vom mai exista? - Dar peste un milion? Ori ne vom autoadistruge ori vom evolua in altceva, poate energetic sau spiritual. Cat reprezinta o mie de ani (evoultie comparabila cu noi acum, in spectrul formei, rationamentului si tehnologiei) fatza de 16 miliarde? Reprezinta 0.00000005 % sanse ca extraterestrii sa fie in acelas spectru al timpului, evolutziei, comunicarii si intzelegerii cu noi (marja +1000ani). Concluzia, sansele ca viaza inteligenta sa se fi format undeva in univers sunt uriase si nu pot fi calculate datorita multitudinii de parametrii, dar sansa ca ei sa fie in acelas timp cu noi sunt aproape egale cu 0. Posibil sa fi existat extraterestrii, si posibil inca sa mai traiasca dar probabil se uita la noi precum noi precum ne uitam noi la musuroiul de furnici cu care nu avem nici o intentzie sa cumunicam sau sa-i schimbam viatza, iar orice fiintza mai inteligenta stie sa nu se amestece in dezvoltarea naturala a altei specii. Chiar daca ar fi interesatzi de cultura nostra, nu conduc ozn-ul pana aici sa dea discoteca multicolora pe cer pentru cameramanii amatori ci trimit o sonda de marimea unei gamalii de ac sau poate chiar invizibila care poate filma si receptziona tot, chiar toate transmisiile ratio si TV(nu cred ca encriptarile digitale ar fi o problema pentru ei). Daca sunt capabili sa traverseze universul or fi capabili sa faca o camera video mai mica decat a lui James Bond si nu o oala mare cu luminitze colorate de se vede de la 10 km distantza. Asa ca teoria ca extraterestrii sunt atat de prosti de se prabusesc cu OZN-ul in gradina la Gheorghe, pica. Este in natura umana sa ne dam mari, sa mintim si sa exageram. Astfel ca urmatorul scenariu este logic: oamenii au aflat ca pamantul si alte planete se invart in jurul soarelui, stelele de pe cer sunt precum soarele, deci au dedus ca exista extrem de multe planete si posiblitatea ca ele sa aiba viata ca a noastra. Si a fost de ajuns ca cineva sa zica ca a vazut o stea miscandu-se, altul sa continue povestea sa zica ca se misca cu viteze uimitoare in toate directiile, altul sa zica ca a vazut-o aterizand, altul sa zica ca a vazut extraterestrii iesind din ea, altzii sa zica ca armata a capturat extraterestri...etc ..povesti se pot inventa destule, atata timp cat exista oameni sa le creada. Cineva care a studiat bilogia si evolutzia stie ca din miliardele de specii pe pamant duar omul (si cateva specii de maimute) sunt total bipede umanoid. Este aproape imposibil ca o viatza aparuta pe alta planeta in alt mediu, sa rezulte ca cea mai inteligenta fiinta sa fie tot bipeda, dar majoritatea aliens encounter ii prezinta umanoid. Cat despre teoria ca ei ne-au adus aici cade daca studiam evolutia fosilelor. Chiar daca am calatorii cu viteza luminii ne-ar trebui miliarde de ani sa ajungem in alte galaxii. Chiar daca detectam acum viatza pe alta planeta, informatia este veche de miliarde de ani (deplasarea luminii) si e posibil ca viatza sa fi disparut. Ca sa mergem pe planeta respectiva nu trebuie iar alte miliarde de ani. Cred personal ca solutizia pt a calatorii catre alte planete nu este prin creerea de noi motoare ci in a invatza cum sa manipulam spatiul (collapse in fata navei si expand in spate) astfel ca nava sta pe loc dar spatiul se misca inprejur, astfel ne vom putea deplasa mai repede de viteza lumini. Altfel nu avem sanse de a coloniza planete cu conditii favorabile vietzii datorita distantei. P.S. De ce nu cred in teoria big bangului, pentru ca daca totul ar proveni dintr-o explozie initiala atunci totul s-ar deplasa razant fatza de punctul exploziei. Dar s-au observat ciocniri de galaxii sau rezultatele ciocnirilor, deci ele nu se indeperteaza constant de punctul 0 ci probabil au miscare browniana in univers. Exista teorii care incearca sa explice acest fenomen dar cred ca aceste teorii sunt create duar ca sa salveze teoria big bangului prin crearea unor noi fizici gen teoria stringurilur care spun ca materia intunecata se indeparteaza mai repede si trage accelerat materia inspre ea. Personal consider ca trebuie revizuita teoria initiala nu a crea alte speculatii pentru a o explica atunci cand nu devine rational. Pe langa asta, se pare ca raza universului vizibil este mai mare decat viatza universului dupa modelul Big Bang drept pentru care galaxiile se indepardeaza mai rapid decat viteza luminii. Pentru acest fenomen iar au incercat sa creeze tot alte teorii legate de materialul spatiului. De asemenea cred ca sunt scuze pentru a salva teoria big bangului si cred ca de fapt teoria big bangului are trebui revizuita, si sa recunoastem ca suntem deocamdata prea mici pentru a intzelege originea universului. O teorie pe care o cred interesanta este faptul ca spatiul a fost o mare de hidrogen, care prin legea lui newton si a entropiei a inceput sa se atraga in grupuri si grupurile sa formeze stele. In interiorul stelelor datorita presiunii a inceput fuziunea nucleara si aparut celelate elemente chimice. Cand steaua a terminat combustibilui nuclear a explodat eliminand in spatiu elementele chimice. Atractia atomilor si actionat din nou si astfel sau format gaze, meteoriti, planete si noi stele. Intotdeauna am crezut in existentza extraterestrilor, la urma urmei sunt 200miliarde stele in calea lactee inmultzit cu 100 miliarde galaxii estimate in universul vizibil si cam 20% au planete, rezulta ca exista cam cate o planeta pentru fiecare fir de nisip de pe toate plajele de pe pamant.
Posibil ca dupa univesul vizibil(galaxia A1689-zD1 13 miliarde ani lumina) sa fie mult mai multe galaxii, sau multiple big banguri asa cum a mentionat Jan11, sau big bangul sa fie mai vechi de 16 mil, sau teoria big bangului sa fie falsa (cum personal cred) si numarul galaxiilor sa tinda spre infinit dar lumina lor sa se piarda in praful interstelar (sau gaze,materie intunecata, asteroizi, etc)
Imense sanse sa se fi format altza viatza inteligenta pe alta planeta. Dar gantul ca ne vom intalnii vreodata cu unii mi-a disparut cand am citit de varsta universului, este de cel putin 16 miliarde de ani.
-In cat timp omul s-a dezvoltat tehnologic si a putut controla tehnologia? Acum 100 de ani mergeam pe cal(unii mai merg si azi).
-Unde am ajuns intr-o suta de ani?
-Unde vom fi in alta 100 de ani considerand ca tehnologia se dezvolta exponentzial.
-Unde vom fi peste 1000 de ani? Vom mai exista?
- Dar peste un milion? Ori ne vom autoadistruge ori vom evolua in altceva, poate energetic sau spiritual.
Cat reprezinta o mie de ani (evoultie comparabila cu noi acum, in spectrul formei, rationamentului si tehnologiei) fatza de 16 miliarde?
Reprezinta 0.00000005 % sanse ca extraterestrii sa fie in acelas spectru al timpului, evolutziei, comunicarii si intzelegerii cu noi (marja +1000ani).
Concluzia, sansele ca viaza inteligenta sa se fi format undeva in univers sunt uriase si nu pot fi calculate datorita multitudinii de parametrii, dar sansa ca ei sa fie in acelas timp cu noi sunt aproape egale cu 0.
Posibil sa fi existat extraterestrii, si posibil inca sa mai traiasca dar probabil se uita la noi precum noi precum ne uitam noi la musuroiul de furnici cu care nu avem nici o intentzie sa cumunicam sau sa-i schimbam viatza, iar orice fiintza mai inteligenta stie sa nu se amestece in dezvoltarea naturala a altei specii.
Chiar daca ar fi interesatzi de cultura nostra, nu conduc ozn-ul pana aici sa dea discoteca multicolora pe cer pentru cameramanii amatori ci trimit o sonda de marimea unei gamalii de ac sau poate chiar invizibila care poate filma si receptziona tot, chiar toate transmisiile ratio si TV(nu cred ca encriptarile digitale ar fi o problema pentru ei). Daca sunt capabili sa traverseze universul or fi capabili sa faca o camera video mai mica decat a lui James Bond si nu o oala mare cu luminitze colorate de se vede de la 10 km distantza.
Asa ca teoria ca extraterestrii sunt atat de prosti de se prabusesc cu OZN-ul in gradina la Gheorghe, pica.
Este in natura umana sa ne dam mari, sa mintim si sa exageram. Astfel ca urmatorul scenariu este logic: oamenii au aflat ca pamantul si alte planete se invart in jurul soarelui, stelele de pe cer sunt precum soarele, deci au dedus ca exista extrem de multe planete si posiblitatea ca ele sa aiba viata ca a noastra. Si a fost de ajuns ca cineva sa zica ca a vazut o stea miscandu-se, altul sa continue povestea sa zica ca se misca cu viteze uimitoare in toate directiile, altul sa zica ca a vazut-o aterizand, altul sa zica ca a vazut extraterestrii iesind din ea, altzii sa zica ca armata a capturat extraterestri…etc ..povesti se pot inventa destule, atata timp cat exista oameni sa le creada.
Cineva care a studiat bilogia si evolutzia stie ca din miliardele de specii pe pamant duar omul (si cateva specii de maimute) sunt total bipede umanoid. Este aproape imposibil ca o viatza aparuta pe alta planeta in alt mediu, sa rezulte ca cea mai inteligenta fiinta sa fie tot bipeda, dar majoritatea aliens encounter ii prezinta umanoid. Cat despre teoria ca ei ne-au adus aici cade daca studiam evolutia fosilelor.
Chiar daca am calatorii cu viteza luminii ne-ar trebui miliarde de ani sa ajungem in alte galaxii. Chiar daca detectam acum viatza pe alta planeta, informatia este veche de miliarde de ani (deplasarea luminii) si e posibil ca viatza sa fi disparut. Ca sa mergem pe planeta respectiva nu trebuie iar alte miliarde de ani.
Cred personal ca solutizia pt a calatorii catre alte planete nu este prin creerea de noi motoare ci in a invatza cum sa manipulam spatiul (collapse in fata navei si expand in spate) astfel ca nava sta pe loc dar spatiul se misca inprejur, astfel ne vom putea deplasa mai repede de viteza lumini. Altfel nu avem sanse de a coloniza planete cu conditii favorabile vietzii datorita distantei.

P.S. De ce nu cred in teoria big bangului, pentru ca daca totul ar proveni dintr-o explozie initiala atunci totul s-ar deplasa razant fatza de punctul exploziei. Dar s-au observat ciocniri de galaxii sau rezultatele ciocnirilor, deci ele nu se indeperteaza constant de punctul 0 ci probabil au miscare browniana in univers. Exista teorii care incearca sa explice acest fenomen dar cred ca aceste teorii sunt create duar ca sa salveze teoria big bangului prin crearea unor noi fizici gen teoria stringurilur care spun ca materia intunecata se indeparteaza mai repede si trage accelerat materia inspre ea. Personal consider ca trebuie revizuita teoria initiala nu a crea alte speculatii pentru a o explica atunci cand nu devine rational.
Pe langa asta, se pare ca raza universului vizibil este mai mare decat viatza universului dupa modelul Big Bang drept pentru care galaxiile se indepardeaza mai rapid decat viteza luminii. Pentru acest fenomen iar au incercat sa creeze tot alte teorii legate de materialul spatiului. De asemenea cred ca sunt scuze pentru a salva teoria big bangului si cred ca de fapt teoria big bangului are trebui revizuita, si sa recunoastem ca suntem deocamdata prea mici pentru a intzelege originea universului.
O teorie pe care o cred interesanta este faptul ca spatiul a fost o mare de hidrogen, care prin legea lui newton si a entropiei a inceput sa se atraga in grupuri si grupurile sa formeze stele. In interiorul stelelor datorita presiunii a inceput fuziunea nucleara si aparut celelate elemente chimice. Cand steaua a terminat combustibilui nuclear a explodat eliminand in spatiu elementele chimice. Atractia atomilor si actionat din nou si astfel sau format gaze, meteoriti, planete si noi stele.

]]>