Ca editor al cartii Realismul Stiintific si Religios, chintesenta a filozofie inceputului de Mileniu III, am vrut sa-l cunosc personal pe autor, mai ales ca auzisem de unele experimente si inventii ale domniei sale medaliate cu aur la saloane nationale si internationale de inventii.
Am sa incerc sa redau cat mai fidel dialogul in urma caruia am inteles adevarul despre lacrimile icoanelor.
– Este adevarat ca sunteti ctitorul schitului „Taierea capului Sf. Ioan Botezatorul” din statiunea Izvoare, din muntii Gutai?
– Da, in 10 Iulie 1993 la ora 13 si 13 minute, coborand dealul de la Izvoare cu un Opel Ascona, ginerele meu Dan la volan, impreuna cu nepoata Sanda si cu sotul ei Dan, pierzand controlul volanului au plonjat in prapastia de la Cascada, mai bine de 15 metri in gol. Masina s-a rastrurant cu rotile in sus si ca prin minune, repet minune, nici unul nu au avut nici macar o zgaraitura. Ca o recunostinta adusa mantuitorului ca i-a salvat, am hotarat sa ridic o biserica in statiune. Restul, pentru mine, este istorie de acum.
– Este adevarat ca biserica are cateva caracteristici mai aparte?
– Da. Ca o expresie a nevoii de ecumenism, eu greco-catolic am ridicat un schit ortodox. Apoi orientarea schitului este Sud – Nord, nu Est – Vest.
– Stiu din auzite, ca pe langa locas de rugaciune, dv. ati facut si unele experimente mai deosebite. Spre exemplu, ce ne puteti spune despre lacrimile icoanelor?
Privindu-ma fix din nou, isi face o cruce spunand:
– Doamne iarta-ma daca ti-am luat numele in desert, dar am vrut sa stiu si sa le spun si lor;
Apoi, fara sa clipeasca, cu privirea rece, apropape inumana a continuat:
– intr-adevar, am facut un studiu cu privire la aparitia lacrimilor pe unele icoane si iata cum am procedat: am angajat un pictor renumit in zona, A. Goja fie-I tarina usoara, care a pictat doua icoane cu Maica sfanta si cu pruncul Isus. La prima icoana, in acuarela, a amestecat praf de sticla si a facut cu pensula o retea de striatiuni superficiale si imperceptibile, toate convergand spre ochiul drept, la vedere. Cea de a doua icoana a pictat-o normal, dar identica la aspect cu prima, fara sa aseze vopseaua sub forma unor mici canale superficiale. Concomitent cu picturile un iscusit pictor de icoane pe sticla din Chiuzbaia, a pictat cateva iconite. De Sf. Marie Mare, in 15 August, lume multa si caldura mare la biserica din deal. Picturile si iconitele pe sticla au fost asezate pe pereti, in biserica, fara sa stie nimeni in afara de mine ce urmaream. Dupa inceperea slujbei, cand temperatura in biserica a ajuns la 37 de grade si umiditatea a depasit 90%, pictura striata a inceput sa scape „lacrimi” pe care le-am observat numai eu pentru ca nimeni nu stia de experiment. Dupa terminarea slujbei am constatat ca cealalta pictura si iconitele pe sticla s-au umezit dar nu au „plans”. Concluzia mea a fost ca, in anumite conditii de umiditate si temperatura, condensul care se depune pe anumite materiale „curge” si se aduna sub forma unor „lacrimi”. (Un fenomen asemanator cu evolutia condensului de pe parbrizele automobilelor dimineata.) Picaturile respective au caracteristicile „lacrimilor” deoarece condensul este format din umiditatea existenta in respiratie si in transpiratia multimii. Dupa alte doua saptamani am repetat experimentul cu pictura fixata intr-o rama metalica cu rol de racitor, de aspectul unei „semicarcase” din care ieseau doar chipurile Maicii Sfinte si a Pruncului Isus. „Racitorul” favorizand condensarea umiditatii din biserica, a favorizat aparitia unor „lacrimi” mai mari si mai dese. Am avut o anumita emotie. Demonstratia fiind facuta, m-am limitat numai la atat. Uite, vezi dumneata, este pentru prima oara cand vorbesc despre aceste lucruri si m-as bucura sa fie intelese de catre cititorii dumneatale.
– Au mai fost si alte experimente?
– Da.
– Ne puteti spune, sa stim?
– M-am nascut, am murit si am inviat in dangatul clopotelor pentru a va spune multe. Toate la vremea lor.
Si am tacut, parca cu parere de rau ca nu mai pot crede in toate lacrimile icoanelor.
Iordan Stavar
Seven Stars Consulting
www.inventatori.ro
Articol trimis de: Iordan Stavar
lol
Interesant, nu m-as fi gandit la asa ceva. Aveam eu unele idei, dar nu semanau cu ce e mai sus. Mersi, inca o enigma de-a mea elucidata.
Asta o stiam de mult… apropo, sa stii ca asa este, am facut experimentul acesta intr-o camera, cu icoane pictate in ulei, deoarece icoanele din biserici contin 45% ulei pentru luciu…
La o temperatura de 43 de grade celsius si o umiditate ridicata, condesul care s-a format deasupra la icoana, au facut-o sa „planga”.
Explicatia e simpla… culorile care se folosesc pentru a colora „tenul” sfantului contine apa in proportie de 5%, pe cand culorile folosite la pictarea vesmantelor contine ulei in proportie de 45%…
In concluzie, pictura unde contine ulei ramane nevatamata, pe cand cea cu apa, incepe sa curga… de aici si „icoana plange.”
Nu-i nicio minune, doar chimie si fizica…
ok..am inteles…dar ce parere aveti atunci despre icoanele care plang cu mir sau cu sange?!
e pacat ceea ce intampla in jurul nostru…sincer..nu mai suntem in stare deloc a primim miracole, trebuie sa cautam mereu raspunsuri apelanda la stiinta?
eu cred k minunea exista, am vizitat acum cativa ani, o manastire(situata exact in satul natal al lui Marin Preda – Silistea Gumesti) ..impropriu spus manastire, pt ca ea este gazduita intr-o baza militara veche …foarte veche…
acolo, icoanele au plans cu sange si cu mir!!! eu una vreau sa cred in minunea asta, si din simplu fapt k acum, orice lucru frumos se cauta neaparat dovedit prin „mijloacele lumesti”.
o zi buna tuturor!
Si cele cu mir sau cu sange cum plang.Dar statuile din exterior?Sau ce mai puteti spune de Fecioara de la Guadalupe?Sau poate de apritiile de la Fatima,Zeitun(tara majoritar musulmana care n-ar avea scopul de a promova crestinismul).Nu neaga nimeni ca sunt si facaturi,dar nu poti sa negi ceea ce e evident doar daca esti facut din ceva mai mic decat un atom,fiindca maimuta nu contempleaza la asfintitul soarelui.
sunt lucruri la care trebuie sa cautam explicatii dar sunt minuni pe care cred ca ar trebui sa le acceptam pentru ca ele se intampla cu adevarat …trebuie doar sa avem ochii „deschisi” si sa privim in jurul nostru…avem ce vedea….
Nu cred in minuni. E ca in basme sau in cartile comerciale. Daca vreau ceva fantastic, citesc Harry Potter sau ma uit la Piratii din Caraibe.
Oameni buni, suntem in secolul 21, nu mai suntem atat de naivi incat sa spunem „E o minune!” inainte de a cauta explicatii logica.
Daca unii oameni se multumesc sa fie orbi, altii cauta lumina. De aceea cautam explicatii plauzibile in lucruri fabuloase. Un om cu gandire rationala nu are cum sa accepte fantasticul in lumea reala.
Religia a aparut din necesitate si mai ales din egoism. A aparut din dorinta de a ne simti protejati de cineva mai puternic ca noi.
Credinciosii fanatici nu sunt credinciosi, sunt oameni naivi… si atat.
da .. foarte interesant 🙂
pana acum credeam in aceste lacrimi 🙂 ..
dar si asa.. cu acest articol stiu ca dumnezeu plange pentru noi si one`o arata din cand in cand..
omul inca nu a ajuns sa se descopere pe sine insusi si cauta…prin stiinta…explicatii ale unor fenomene stranii. Ce este de fapt stiinta, un back-up, o „scuza” pentru nepriceperea omului…credinta este mai presus de stiinta, este „cautarea lui Dumnezeu prin sine”… au fost savanti care au recunoscut ca o viata intreaga l-au cautat pe Dumnezeu in carti si nu l-au gasit. In loc sa incercam sa definim materia ar fi mai bine sa ne indreptam spre Dumnezeu, caci Dumnezeu este anterior materiei, anterior „primum movens”…
Scuza-ma dar e o diferenta mare intre religie si stiinta. Nu poti sa o subclasezi pe una in defavoarea celeilalte deoarece merg pe carari total diferite. Stiinta ne-a oferit posibilitatea ca noi doi sa comunicam acum, iar credinta religioasa ofera speranta, iubire si valori morale. Desi intr-un punct cele doua se intersecteaza (de aici si disputa…). Raspunsurile oferite de religie nu sunt satisfacatoare. Nu e de ajuns: „si Dumnezeu a creat Cerul si Pamantul”. Aici intervine stiinta, in care incearca sa gaseasca raspunsul la intrebarea „cum?”.
Ai spus: cautarea lui Dumnezeu prin sine. Eu mai intai as spune: „cautarea lui Dumnezeu DIN sine.”
nu am inteles prea bine experimentul asta. icoanele vechi sunt pline de striatii (suportul uneori era zgariat pentru a fixa mai bine grundul si in timp aceste zgarieturi se vedeau prin stratul pictural; au si zgarieturi, abraziuni mai mari,mai mici aparute dupa manipulare) , de cracluri, nu mai spun ca o parte din icoane au o culoare pastoasa, se vad bine tusele. deci cred ca aceste picaturi de condens se pot forma oriunde, nu numai pe obraz- pe vesminte, pe maini. ca restaurator de icoane am avut ocazia sa vad de aproape icoane care au plans. nu am observat nici o striatie ciudata. mai degraba as spune ca pensulatia era foarte fina.
in plus- icoanele aste nu plang tot timpul. stiu o icoana care a plans doar la un craciun-atat. in ultimii ani nu am mai auzit sa se intample asa ceva. si lacrima ei a coborat pe obraz foarte greu – cam intr-o saptamana. restul icoanei nu avea nici o picatura de condens.
Nu la toate icoanele se intampla asa. Cunosc un caz de icoana care plange cu lacrimi de mir. Acolo nu mai poate fi vorba de asa ceva.
lacrimile icoanelor sunt un mare fake…yo nu cred in puterea icoanelor kre sunt faqte de mana omului,deci nu au nimiq divin in ele mai ales dak sunt sfintite de cei mai pacatosi si falsi dintre pamanteni:preotii…sincer q toti trebuie sa avem o credinta,e logiq k universul nu s a creat singur si avem un creator de natura divina in kre cred 100%,dar biblia si icoanele nu au nicio legatura q el,poate doar putin biblia kre are niste coduri semnifiktive….
@vampy
„lacrimile icoanelor sunt un mare fake” – demonstreaza asta. Ai zis-o acum arata-ne de ce.
Preotii cand sunt hirotoniti, ei primesc har de la Duhul Sfant, asa ca poate sa fie un preot si cel mai mare betiv, ca tot are har.
Biblia coduri semnificative? Ce tot zici ca serios ca nu inteleg 😐
Icoanele plang cu lacrimi, din icoane izvoraste mir, cunosc cazuri in care din icoane a curs si sange (s-au luat analize si s-a dovedit stiintific ca era sange). Si toate acestea pentru ca oamenii sa se intoarca la Adevaratul Dumnezeu: Sfanta Treime. Din pacate, din cauza cugetului stricat al oamenilor, si din cauza ca se interpreteaza gresit absolut orice Adevar, minciuna a devenit un adevar stilizat… Deci icoanele sunt modul prin care oamenii pot lua legatura cu Dumnezeu.
prin icoane i-L simptim pe Dumnezeu mai aproape de noi iar Dumnezeu prin ele ne arata semne si minuni
interesant! chiar ai nevoie de icoane ca sa il simti pe dumnezeu aproape de tine?, daca nu ar mai fi icoane nu ai mai crede?
pt vampy de fapt tu nu crezi in nimic,,ai comentat negativ si de SFANTA LUMININA de la IERUSALIM ,nu stiu ce religie ai sau ce urmaresti……LACRIMILE sant si au FOST MINUNI, ce preot poate sa se gandeasca la asa experiment…..bine ca atunci cand au cazut ginerele cu ceilalti in prapastie s/a intamplat minune ,numa la LACRIMI LE din biserica lui nu se intampla ,cata BLASFEMIE din partea unui slujitor al BISERICII… P.S minunile cu LACRIMILe nu se intampla oriunde si oricand ….. PARINTE
Si am tacut, parca cu parere de rau ca nu mai pot crede in TOATE lacrimile icoanelor.
de ce aveti nevoie de minuni ca sa credeti??sau de ce aveti nevoie de dovezi??credinta ori o ai,sau nu!!e simplu..si nu ai nevoie de icoane,popi,sau carti religioase ca sa crezi in bine,credinta se afla in suflet si nu in lucruri..
ma lacrimile de pe icoane sunt nimic altceva decat picaturi de apa care la saturatia pereteliu cu umezeala le elibereaza!!!!!!!!!!!!!!!
nimic mai mult !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oameni buni invatati sa cercetati inainte de a da cu pararea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nu mai fiti indusui in eroare de aceste ” minuni” si vedeti de unde provia , si unde sau in ce [parte sunt indreptate mesajele bisericesti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fiti cu bagare de seama si ganditi inainte de a face un lucru!!!!!!!!!!!!!!!!!
14 Februarie 2012 at 12:59 pm
Foarte amuzant tipul )
In primul rand, ceea ce curge din icoane, adesea e mir, adesea e sange. Noi nu vorbim aici de cazul in care e apa, condens, transpiratie: astea se evapora in timp, foarte bine: Nu mai raman nici urme. In schimb, cand e vorba de sange, se face cheag. Cand e vorba de mir, se intareste perfect si ramane galben.
Intr-una din datile in care am vazut cu ochii mei icoane plangand, acestea erau acoperite perfect cu sticla, iar sticla era destul de departe de pictura propriu-zisa (sau de desen). Alta data icoana nici nu era pictata, era doar lemn, peste care era lipita poza imprimata (ca majoritatea icoanelor cumparate).
Nici nu se pune problema de “canale”. Astea sunt aberatii. Da, intr-adevar. Poti face niste experimente ca sa arati ca se poate strange condens intr-un loc si poate fii canalizat sub forma de lacrimi pe unde vrei tu. Poti face si fulgere in laborator: asta nu inseamna ca fulgerele de pe cer sunt contra-facute.
Iarasi, ca icoana sa stranga o picatura uriasa, care sa nu cada jos de pe icoana (vorbind de o icoana perfect plata!, fara vreo margine), nu are nici o treaba cu “experminetul” (sau incercarea nereusita) prin care vreti sa acuzati de frauda, Biserica.
Sunt triste incercarile voastre. Totusi, vindecarile de cancer, de diferite boli incurabile sau de oase, starile launtrice, etc. date de o astfel de icoana sunt to din cauza canalelor din pictura, nu?
Iar daca e vreun “placebo”, atunci va rog sa ma iertati: Desfiintati medicina cu totul si faceti oamenii sa creada, ca acest “placebo” e oricum mai eficient ) – nu vad de ce, in conditiile astea, ati mai intoarce oamenii de la credinta.
Trist, pe toate partile.
acesta este un fenomen religios , ceva supranatural
experiment care vrea sa demonstreze o ‘falsitate”-n-am inteles nimic din el,chiar experimentul e fals,cred ca nici nu e posibil,asa cum a fost prezentat…..striatiuni superficiale si imperceptibile-,pai nu toate picturile sunt asa ?de la pensula ? …asta e marea voastra descoperire ?
Daca citi mai atent ,omul spune clar, citez: ” in TOATE lacrimile „……concluzia de bun simt este ca nu din TOATE icoanele curg lacrimi, exista icoane facatoare de minuni cat si icoane „false” prefabricate ca sa aduca un castig material si nu numai, faima, bani, etc.
..asta este parerea mea, scuze daca interpretez eronat textul….iubire si recunostiinta….
hahaha si minunea de la Huta cum a fost? in aer liber in curtea bisericii cu peste 250 de oameni si cu o lacrima de mir ce iesea perfect din ochiul Maicii Domnului. Preotul a sters lacrima si apoi a aparut alta. Am vazut eu si am si mirosit. Icoana era simpla nu avea nimic in spatele ei vreo pompa ceva. Sunteti nebuni oameni buni. Au fost fraude dar nu negati minunea lui Dumnezeu.
Sa aiba Dumnezeu mila de pacatosi.
Dragilor de ce nu cititi atent, am scris la sfarsit ca nu mai cred in TOATE lacrimile icoanelor. Unele sunt falsuri ca sa atraga credinciosi sa faca bani ,afaceri, escrocherii cu cele sfinte facute de escroci. Altele va asigur ca sunt reale si plang cu mir….
INVENTATORI.RO